Le déisme

Je voudrais connaitre votre point de vue sur le déisme

Je dirais que j'ai plus de sympathie pour le déisme que pour les religions livresques du fait de ne pas s'appuyer des textes saints et "révélations".
C'est moins propice à des usurpations en divinité de la part de clergés, fanatiques et autres allumés de tous poils et évite que le motif divin soit invoqué pour justifier haines, atrocités et injustices commises délibérément.
Aussi, je trouve le concept intéressant en soit, même si je ne me suis pas plus penchée dessus.

Oui, il y a de ça, pas de révélation, pas de prophètes ni de livres sacrés, seulement une croyance basée sur la raison et l'intuition.

Je suis mitigé. D'un coté, le déisme n'a évidemment pas le passif des religions abrahamiques, il n'a pas provoqué de guerre sainte ou d'inquisition. Par contre, je trouve le déisme en tant que tel extrêmement plat et ennuyeux. Voltaire par exemple, qui avait tant d'esprit et de verve est emmerdant comme pas deux lorsqu'il parle de son déisme.

D'autant plus que le déisme dérive souvent des religions abrahamiques, dont il retranche mythes et miracles, pour garder une bonne part de leur théologie vieillie. Résultat: du réchauffé, assez fade de surcroit.

je ne vois pas le rapport entre le déisme et les religion abrahamiques, peux-tu préciser ta pensée ?

Je pense que l'on ne choisit pas sa croyance pour son coté festif

Là où tu as raison, c'est que Voltaire parle de son déisme, mais tu ne m'a pas entendu parler du mien

Serais-tu intéressé par la lecture de l'évangile selon florence_yvonne ?

Citation :

je ne vois pas le rapport entre le déisme et les religion abrahamiques, peux-tu préciser ta pensée ?

Le dieu de beaucoup de déistes ressemble pas mal au dieu des théologiens chrétiens ou musulmans. Rien que le concept d'un dieu unique, on sait d'où ça vient.

Citation :

Je pense que l'on ne choisit pas sa croyance pour son coté festif

Et pourquoi pas ? Le paganisme, c'est la fête par excellence disait Nietzsche. Le coté festif, libre, joyeux du paganisme y est pour quelque chose dans ma prédilection pour les religions païennes. Des religions où le rire, la danse, l'ivresse ont leur place et où même les dieux s'amusent. Je ne pourrait croire qu'en un dieu qui saurait danser, pour citer de nouveau Nietzsche.

Nous ne croyons pas en un Dieu unique mais en une intelligence créatrice et universelle une sorte d'énergie qui maintient la cohérence de l'univers, mais qui se préoccupe de l'homme comme sa première chaussette (s'il avait un pied)

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Une divinité impersonnelle en somme ?

Citation :

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Je n'en suis pas si sur. Mon hellénisme, j'ai du creuser, chercher, lire des bouquins que parfois on édite même plus pour le trouver. C'est loin de m'être tombé dessus un beau matin

florence_yvonne a écrit:

mais tu ne m'a pas entendu parler du mien

Serais-tu intéressé par la lecture de l'évangile selon florence_yvonne ?

Ca pourrait être intéressant que tu développes un peu plus ta vision, évoquer aussi peut-être les distinctions avec l’agnosticisme et tout ce qui nous permettra de comprendre à perception.
Ca éviterait aussi les méprises sur ta manière d'envisager ton déisme.

helleniste a écrit:

Citation :

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Je n'en suis pas si sur. Mon hellénisme, j'ai du creuser, chercher, lire des bouquins que parfois on édite même plus pour le trouver. C'est loin de m'être tombé dessus un beau matin

Je crois qu'elle voulait surtout dire qu'on ne choisit pas d’être attiré(e) par telle ou telle voie.
C'est aussi vrai quand on grandit dans un contexte religieux précis, ça nous est imposé à la naissance.

helleniste a écrit:

Citation :

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Je n'en suis pas si sur. Mon hellénisme, j'ai du creuser, chercher, lire des bouquins que parfois on édite même plus pour le trouver. C'est loin de m'être tombé dessus un beau matin

Il y a quand même une forte attirance qui t'as poussé vers les recherches à ce sujet, pour ma part ça c'est fait très tôt dans ma vie et assez naturellement, la recherche n'est venu que plus tard.

Léandros a écrit:

Une divinité impersonnelle en somme ?

Oui tout à fait

helleniste a écrit:

Citation :

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Je n'en suis pas si sur. Mon hellénisme, j'ai du creuser, chercher, lire des bouquins que parfois on édite même plus pour le trouver. C'est loin de m'être tombé dessus un beau matin

Est-ce que tu as tout lu sur toutes les croyances avant de faire ton choix ?

Roxappho a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mais tu ne m'a pas entendu parler du mien

Serais-tu intéressé par la lecture de l'évangile selon florence_yvonne ?

Ca pourrait être intéressant que tu développes un peu plus ta vision, évoquer aussi peut-être les distinctions avec l’agnosticisme et tout ce qui nous permettra de comprendre à perception.
Ca éviterait aussi les méprises sur ta manière d'envisager ton déisme.

helleniste a écrit:

Citation :

On ne choisit pas sa croyance, elle s'impose à nous

Je n'en suis pas si sur. Mon hellénisme, j'ai du creuser, chercher, lire des bouquins que parfois on édite même plus pour le trouver. C'est loin de m'être tombé dessus un beau matin

Je crois qu'elle voulait surtout dire qu'on ne choisit pas d’être attiré(e) par telle ou telle voie.
C'est aussi vrai quand on grandit dans un contexte religieux précis, ça nous est imposé à la naissance.

L'agnostique n'as pas d'avis, il ne sais pas si Dieu existe où non, le déiste croie en ce que nous appelons Dieu, parce qu'il faut bien lui donner un nom, ne serait-ce que pour en parler.

Mon évangile est accessible sur mon blog, sinon, j'ai été éduquée dans un famille catholique apostolique romaine, mais je n'ai pas accroché

Je viens de trouver (http://evangile-florence-yvonne.blogspot.com/).

Il y a de l'intéressant, je m'y repencherai un peu plus tard.

Citation :

Il y a quand même une forte attirance qui t'as poussé vers les recherches à ce sujet, pour ma part ça c'est fait très tôt dans ma vie et assez naturellement, la recherche n'est venu que plus tard.

En effet. C'est un mélange d'inné et d'acquis. L'idée selon laquelle ce sont les croyances qui nous choisissent donne trop de place à l'inné à mon sens.

Citation :

Est-ce que tu as tout lu sur toutes les croyances avant de faire ton choix ?

Non évidemment. Mais j'ai brassé assez large quand même (Bible, Coran, Talmud, Upanishads, Védas, textes wiccans etc). ça reste sans doute incomplet par rapport au total des croyances existantes mais c'est suffisant je pense pour que le choix en question ait un minimum de valeur.

Qu'as tu lu sur le déisme, l'agnosticisme, l'athéisme ? a part Voltaire

Les philosophes des lumières, qui sont souvent athées ou déistes. Des philosophes comme Kant, Descartes ou Leibniz, qui, quoique officiellement chrétiens, sont plutot déistes qu'autre chose. Et plus proche de nous, des auteurs comme Sartre.

Moi je n'ai pas lu tout ça, je pense que ce n'est pas dans les livres que l'on trouve la foi, celle des autres à la rigueur, mais pas la sienne.

Si tu parles de la foi, il n'y a effectivement qu'un endroit où la trouver.

Pour moi une religion se comprend avant tout par ses manifestations extérieures: cérémonies, lieux de cultes, écrits sacrés, art sacré.

Opposer livres et ressenti est à mon avis un faux débat. Les livres ne font qu'exposer la foi et les idées en question pour que d'autres puissent les partager et les comprendre.

Le déisme n'a pas de livre et ni aucune manifestation extérieure, normal

1) le déisme n'est pas une religion
2) nous nous connaissons pas car nous ne faisons pas étalage de notre foi, mon voisin est peut-être déiste et je ne le sais pas

florence_yvonne a écrit:

2) nous nous connaissons pas car nous ne faisons pas étalage de notre foi, mon voisin est peut-être déiste et je ne le sais pas

On a ça aussi de notre côté.
Même si je porte mon labrys en pendentif (ou un autre de nos symboles courants), il est loin d'être évident que quiconque fasse le lien à ma spiritualité. Ca, c'est pour l'aspect peu connu.
Si a cela on ajoute qu'on ne se positionne pas sur les sujets de société "pour raison religieuse", mais bien pour nos raisons personnelles, cela participe à notre faible visibilité.

Le déisme, à mon sens, n'est pas une religion à proprement parler mais une position métaphysique postulant l'existence d'un être suprême unique et personnel, mais innomé et qui se contrefiche de l'humanité. Il n'y a donc pas de place dans le déisme pour des Mystères et des rites flamboyants.
Pour ma part, en tant que païen, je suis religieux, c'est à dire pris d'un sentiment très fort à l'égard de personnes divines concrètes avec lesquelles je suis en relation, notamment par la prière et par l'action rituelle : Platon appelle cela l'enthousiasme, et c'est là d'ailleurs son sens premier.
Je suivrai volontiers le divin Platon là dessus : les Dieux existent, ils sont conscients et bons, ils se préoccupent du sort du monde et en particulier de l'humanité.
Qu'Apollon éclaire notre regard divisé de son Oeil indivis.

Docteur Arborescent a écrit:

Je suivrai volontiers le divin Platon là dessus : les Dieux existent, ils sont conscients et bons, ils se préoccupent du sort du monde et en particulier de l'humanité.

Personnellement je pense aussi que les dieux se fichent de l'humanité et que seule la prière et les offrandes permettent d'attirer leurs faveurs.