Ben Ali quitte son poste de président en Tunisie

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/01/15/tunisie-le-conseil-constitutionnel-proclame-le-president-du-parlement-president-par-interim_1465999_3212.html#ens_id=1245377&xtor=RSS-3208
Haha ça me rend heureux ça !
Espérons que la démocratie arrive enfin dans un pays du Maghreb !

Oui, je serai super content de voir une démocratie musulmane libérale (laique si possible) et moderne au Maghreb

Ben Ali s'est réfugié en Arabie Saoudite, je suis aussi content à ce sujet, car je pense qu'il a du demander l'asile politique en France, et qu'on lui a refusé... voila une bonne chose !

comme quoi notre gouvernement ne fait pas que des merdes, pour une fois !

Oui et pourtant quand l'autre débile d'Alliot Marie a proposé l'aide de la France pour aider Ben Ali ça m'a fait un peu peur...
Au moins ça a mis une chose au jour, pour dégager Laurent Gbago les gouvernements occidentaux crient à la dictature, mais alors quand ça concerne des pays arabes ça devient complètement différent...
Par contre je croyais que sa femme était à Dubaï et Ben Ali à Monaco !

Ca a l'air de toujours chauffer et menace de se répandre.
Algérie, Mauritanie, Jordanie, Maroc, Egypte, Liban... à peu près tout le sud méditerranéens, à voir avec prudence.

Quant à MAM, elle n'a pas pu faire une telle proposition sans un aval plus élevé...

Spoiler:

Roxappho a écrit:

Plus proches, ils se roulent une pelle... Non, sérieusement, vous avez vu les regards entre eux...

Notons l'expression faciale avec les sourcils levés de notre cher président : "Dis, dans ton avion ou dans le miens ?".

enfin, depuis le temps que l'on nous bassine comme quoi il y a une montée de l'islamisme, en vérité, il y a juste une volonté de démocratisation (récupérée plusieurs fois par l'islamisme, mais généralement cela arrive quand les opposants sont moins présents qu'eux sur le terrain)

La montée de l'Islamisme est dû à la misère en général mais au Maghreb c'est surtout un moyen d'effrayer les populations donc c'est en grande partie du mitho.
En ce qui concerne l'opposition elle n'existe pas dans aucun des trois pays du Maghreb, ils finissent souvent dans des salles de tortures...

C'est vrai que c'est un problème complexe où les régimes ont vite fait de souffler le chaud et le froid, ouverture et fermeture, religion et laïcisation.
Là où c'est flagrant, c'est en ce qui concerne les codes de la famille.

La Tunisie va se retrouver avec un problème majeur: définir sur quelles valeurs elle veut se reconstruire. Elle a été témoin des erreurs de la révolution iranienne et souffre que l'absence de cohérence de débats de société antérieurs libres.

Effectivement le code de la famille est vraiment un problème...
Il n'y a aucune liberté à ce niveau là et tu peux te retrouver en prison pour quelque chose qui d'ici parait absurde.
Enfin ce qui est déjà bien c'est que la parité homme femme est respectée au niveau des lois en Tunisie il me semble, après en ce qui concerne la société c'est différent, mais ça viendra.

Ce n'est pas dans ce sens que je l'entendais mais plus dans le sens où ceux-ci varient en fonction de vouloir se concilier les modernistes, les religieux fondamentalistes ou les "occidentaux" (en fait au nord, de l'autre côté de la méditerranée).

Citation :

ce qui est déjà bien c'est que la parité homme femme est respectée au niveau des lois en Tunisie il me semble

Pas du tout, c'est d'ailleurs la parfaite illustration dans le cas tunisien (où ça s'appelle le Code du Statut Personnel), ce n'est pas la parité hommes-femmes , c'est wesh-wesh-cousin-kif-kif-walou-jumping-jack-flash hommes-femmes.
On trouve en vrac des histoire de dot, de consommation, d'allaitement, période de viduité (période de quelques mois courant à partir du moment où la femme a prouvé ne pas être enceinte après un divorce ou un décès durant laquelle elle ne peut pas se remarier) et une foule de truc qui sont passés par l'esprit de quelqu'un en ne regardant rien autour.
Alors que c'est en droit positif, on trouve même un passage disant que les devoirs conjugaux doivent se remplir en fonction de la tradition et de la coutume... sic...
Au bout du compte, c'est un flou artistique incohérent et bourré de paradoxes en plus d'être sexiste et arbitraire, pour les deux sexes!

Illustration:
D'abord, effectivement, il est censé y avoir égalité hommes-femmes à la base, mais...
- Le mari est chef de famille et doit subvenir aux besoin de sa femme et ses enfants
- Ils ont une gestion commune des affaires de la famille
- L'épouse doit contribuer dans la mesure de ses biens.
- Le mari n'a aucun droit sur les biens de sa femmes
- Le mari doit pourvoir aux besoin de son ex-épouse (et des enfants) durant toute la période de viduité.
Comme ça, ça ne parle pas trop, mais dans les faits, ça donne que l'épouse gère son patrimoine toute seule dans son coin alors qu'elle participe à gérer les affaire de la famille assimilé passivement aux biens du mari.
Si une femme gagne plus que son mari, voire travaille et lui non, c'est toujours au mari de pourvoir aux besoins de sa famille.
Pendant la période de viduité, même si l'ex-mari a moins de revenus et que l'ex-épouse gagne bien sa vie, c'est toujours lui qui assume les charges.
Mais à part ça, ils sont censés être égaux et être une système posant les bases de la cohérence de la société...

Ca, c'est clair aussi...
Une reprise globale de tous les codes et le Code Civil en particulier ne ferait pas de mal tant il a évolué depuis le si tristement célèbre Code Napoléon de 1804. Ca donnerait lieu à quelques débats de société occultés depuis trop longtemps par des politocards arrivistes.
Sinon notre problème est surtout la lisibilité, à cause du nombre de lois ayant été amendées et qui deviennent illisibles, sans parler de celles désuètes devenues caduques...
Nous c'est plutôt du ménage à faire dans 200 ans d'évolutions...

Pour moi clairement on devrait interdire les islamistes et les éloigner des éléctions...
La liberté d'expression c'est bien beaux, mais dans des cas aussi dangereux ça le fait vraiment pas.
D'ailleurs on devrait carrément interdire tout les partis politiques à caractère religieux...

La considération de la liberté d'expression est très délicate.
Même la DUDH n'en fixe aucune règle d'application, même si elle la reconnait. Il revient aux législations nationales d'en fixer les limites tout en restant dans le cadre.
Ainsi, évoquer la DUDH pour justifier de pouvoir raconter tout et n'importe quoi et surtout les pires saloperies est une supercherie, en raison de l'article 30.

Moubarak a l'air bien parti pour suivre le même chemin, c'est de plus en plus chaud en Egypte...
Vu le niveau auquel c'est monté, ça ne va pas redescendre tout seul.

Oui mais pour être remplacé par quoi ?
L'Égypte est un pays où les frères musulmans sont très influents, ça me laisse beaucoup d'appréhension là par contre.

je suis très inquiet pour les pays arabes, et particulièrement pour l'Egypte, et sa stabilité... si ces pays ont besoin de libéralisme et de démocratie (comme chez nous de tte façon) le moment est délicat... l'intégrisme est inquiétant, et fort.

Rien n'est joué, ce n'est que le début

Il y a de fortes chances que ça finisse comme en Iran en effet, mais ça vaut surtout pour le Mashrek beaucoup beaucoup moins pour le Maghreb, c'est deux mondes différents.

A la base, cet évènement est positif, mais espérons qu'on ne tombera pas de Charybde en Scylla.