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Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film...
Décidément, à quelques mois de sa sortie, le film de super-héros Thor continue de faire parler de lui pour des raisons autres qu'artistiques...
En effet, après les problèmes survenus lors du tournage - Sir Anthony Hopkins, qui incarne Odin, le roi des Dieux nordiques, avait pris en grippe Chris Hemsworth, un acteur méconnu qui interprète le rôle-titre et que l'on a pu croiser dans le dernier Star Trek, en accumulant les critiques envers le jeune comédien -, cette fois, ce sont les conservateurs américains qui s'offusquent contre un autre membre du casting.
Ce nouveau problème est lié à la participation au film du comédien Idris Elba, 38 ans, vu dans American Gangster, Obsessed, Takers et bientôt dans The Human Contract, et qui incarne dans Thor le dieu nordique Heimdell.
Un groupe de conservateurs se dit choqué que la production ait choisi un acteur noir pour incarner ce rôle : "La mythologie nordique subit un remake multiculturel dans le film à venir Thor. Ce n'était déjà pas suffisant pour Marvel de s'attaquer aux valeurs conservatrices, voilà que les dieux de la mythologie doivent être réinventés et dotés d'une peau noire. Il semblerait que les studios Marvel croient que les Blancs ne doivent rien avoir qui leur soit unique. Ce film à venir, tiré de la bande-dessinée Thor, donnera aux dieux d'Asgard une distribution multiculturelle qui est insultante car l'un d'eux sera interprété par Idris Elba."
Choqué par ses propos, Idris Elba a aussitôt demandé un droit de réponse dans le journal The Guardian : "Thor est mythique, non ? Thor a un marteau qui vole vers lui quand il claque des doigts. Ça, c'est OK, mais la couleur de ma peau pose problème ? Si l'on est sûr d'une chose à propos des Nordiques, c'est qu'ils ne me ressemblent pas physiquement. Mais je pense que c'est un signe du temps, un pas vers le futur (que le comédien incarne l'un de ces dieux, ndlr). Je trouve que cette distribution pourra être interprétée de différentes façons. Ces changements se verront à l'écran et pour moi, c'est bien."
Pour rappel, le reste de la distribution de ce film de Kenneth Branagh (Dead Again, Peter's Friends, Frankenstein) est composée de la ravissante comédienne américaine Natalie Portman (Black Swan, Sex Friends), Samuel L. Jackson (vu cet été au générique d'Iron Man 2) et Rene Russo (Thomas Crown).
La sortie française est prévue pour le 27 avril 2011.
trailer en anglais
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 14:10
Bah ça me choque aussi... Je ne vois pas pourquoi un noir irait interpreter Thor, qui est un dieu nordique. Même chose sur un film sur Jason (Film à chier d'ailleurs où Médée et Jason finissent ensemble à la fin, j'ai failli en avoir la gerbe tellement c'était américanisé), je vois pas ce qu'un noir vient faire dans ses mythologies quand on sait que l'Afrique subsaharienne faisait à l'époque partie du monde inconnu (excepté la Nubie). Bref j'approuve totalement mais pas pour les mêmes raisons qu'eux.
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 14:32
Erreur sur le personnage:
Citation :
Idris Elba, 38 ans, vu dans American Gangster, Obsessed, Takers et bientôt dans The Human Contract, et qui incarne dans Thor le dieu nordique Heimdell.
Cela dit, je suis d'accord avec toi.
Il est d'ailleurs reconnu par tout le monde que quand on parle de comédiens et de contextes d'incarner des rôles, il n'y a pas discrimination quant à des critères physiques, ethnique, sexuels, d'âge, etc...
Grrrh... Ce n'est pas juste qu'Odin ne soit pas une jeune blondinette !
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 14:40
Oui, mais sur certains rôles et la je vise surtout les rôles historiques et mythologiques, on est obligé de passer par des critères ethnique et c'est surtout une histoire de cohérence. M'enfin bon, c'est comme dans les péplums, les acteurs sensés joués des méditerranéens sont des irlandais et des américains, voilà la logique et j'en pense tout autant de mal, surtout vu les clichés monstrueux qui sont dedans. (300 et Cie )
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 15:11
Léandros a écrit:
Oui, mais sur certains rôles et la je vise surtout les rôles historiques et mythologiques, on est obligé de passer par des critères ethnique et c'est surtout une histoire de cohérence.
C'est bien ce que je dis, je suis d'accord avec toi et les ligues anti-discriminations le reconnaissent aussi.
Spoiler:
Léandros a écrit:
surtout vu les clichés monstrueux qui sont dedans. (300 et Cie )
Non, 300 est un cas à part, c'est quasiment un film de propagande néonazie.
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 15:58
Au temps pour moi j'avais mal compris. Et pourtant si tu savais le nombre de citations de 300 qu'on me ressort souvent ! Non mais même genre y a des films on dirait des norvegiens et norvegiennes déguisées en grec. Les américains ont une image assez bizarre de tout ça en général (et pour faire le parallèle avec le post que j'ai ouvert hier, je te dis pas l'image des arabes )
Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 17:09
Non mais ça devient vraiment pathétique, maintenant, sous pretexte qu'on ne veut discriminer personne, on va faire des films complètement incohérents ... ça devient n'importe quoi... du coup on veut respecter l'individu au détriment total du fond culturel ou mythique... de quoi en perdre son latin ! non ?
c'est comme si on faisait un film sur JFK noir pour simplement mettre en avant la multi-culuralité .... du coup la pertinence du sujet est bidon.... pourquoi pas faire un Thor asiatique aussi, ou femme tiens.. on confond complètement cohérence d'un sujet, avec le débat de la multiculturalité ... qui n'ont rien à voir entre eux...
si le cinema devient comme ça, je vais surement pas devenir un fan... vulgarisation des sujets à outrance au profit d'une "soi-disant" tolérance... j'ai pas besoin qu'on transforme les films pour l'être !!!! je suis assez outré
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 17:19
Les Etats Unis virent comme ça maintenant avec la pression de l'Afro centrisme... Pas plus tard qu'aujourd'hui je suis tombé sur ça... http://fr.wikipedia.org/wiki/Moorish_Science_Temple_of_America Des gens qui se prennent pour des maures, or que jusqu'à nouvel ordre ça ne se limitait qu'au Maroc et à l'Algérie, m'enfin bon, ils préfèrent insulter la culture et le folklore des autres pour faire plaisir à une minorité raciste.
Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 17:46
je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains cherchent à modifier l'histoire et les croyances au nom d'un quelconque nationalisme ethnique ou racial... surtout que -pire que tout- ça sert des interêts bien plus socio-politiques que spirituels... il leur suffirait juste de chercher leurs vraies racines, alors pourquoi en créer de toutes pièces ? pour se justifier un pseudo-passé glorieux ? c'est naze, surtout qu'au final ça ne les sert pas bien, puisque c'est prendre tout le monde pour des cons, et eux les premiers.
nous ne devons pas avoir honte de nos racines, même les plus humbles, c'est celles qui ont fait ce que nous sommes, les fasifier, ou les sublimer à outrance revient à les annuler, et les étouffer, alors que nous devrions en être fier justement, et chercher simplement à les retrouver telles qu'elles sont et subsistent toujours.
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 20:35
Djehoutyseba a écrit:
du coup on veut respecter l'individu au détriment total du fond culturel ou mythique... de quoi en perdre son latin ! non ? < ... > si le cinema devient comme ça, je vais surement pas devenir un fan... vulgarisation des sujets à outrance au profit d'une "soi-disant" tolérance... j'ai pas besoin qu'on transforme les films pour l'être !!!! je suis assez outré
E même, ça se base plutôt des comix de Marvel que de la mythologie nordique. Donc déjà, le fond culturel et mythique... ... ...
Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 20:46
Roxappho a écrit:
E même, ça se base plutôt des comix de Marvel que de la mythologie nordique. Donc déjà, le fond culturel et mythique... ... ...
...oui ne vole pas très bas.... malgré tout le respect aux comics... hah mais si c'est du comic marvel alors pas de souci ! ils peuvent mettre un black comme dieu nordique ! ou un asiatique en pharaon qui balance des éclairs ! melting pot US oblige ! quand je revois AGORA décidemment.... respect et chapeau bas
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Lun 27 Déc - 21:44
Bah justement même dans le comic Thor est blond aux yeux bleux...
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 8:53
Mais ce n'est pas Thor !
Roxappho a écrit:
Erreur sur le personnage:
Citation :
Idris Elba, 38 ans, vu dans American Gangster, Obsessed, Takers et bientôt dans The Human Contract, et qui incarne dans Thor le dieu nordique Heimdell.
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 8:59
Mdr je suis mal luné moi... Mais sinon ça change pas grand chose c'est un dieu nordique quand même !
Lemo Prêtre/Prêtresse
Age : 37 Nombre de messages : 54 Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 9:49
Mais au secours, allo... C'est un film, faut pas chercher midi à quatorze heure, c'est artistique, imaginez un peintre qui peint un ciel violet, on sait bien que le ciel est pas violet et pourtant ça peut avoir un rendu impressionnant !! La référence à JFK, je n'en vois pas le rapport, c'est une figure historique, une vraie personne, personnellement j'ai jamais croisé Heimdell à Auchan, c'est un personnage de mythologie, il pourrait bien être noir qui sait ? Bien-sûr je ne pense pas que les norvégiens de l'époque l'imaginaient noir, mais bon ils pensaient sans doute que le monde était plat aussi... En art on représente ce que l'on veut comme on le veut, on ne juge pas une œuvre de cette manière, voyez le film, dites nous après si avoir un dieu nordique noir est si choquant que ça !! Ca ne me paraît pas étrange d'avoir un dieu nordique noir vu que jusqu'à présent personne ne peut témoigner de sa véritable identité.
Lemo
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 9:50
En ce qui concerne le polythéisme et l'histoire j'admets être conservateur, mais je le vis bien.
Lemo Prêtre/Prêtresse
Age : 37 Nombre de messages : 54 Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 9:53
Je vois cela et j'accepte ton conservatisme hihi !!
Lemo
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 9:59
Cela dit, il faudrait savoir quelle est son imagerie "classique" normale (Non, pas la version SG...). Si ça se trouve, il est peut-être aussi représenté noir...
Bim-bom-boom ! Un nordique est demandé au rayon "Revue de presse", un nordique, s'il vous plait. Merci...
Vanarel Demi-Dieu
Age : 32 Nombre de messages : 170 Localisation : Melun Date d'inscription : 18/05/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 10:09
C'est pas comme si Heimdall était aussi très souvent nommé "l'Ase Blanc".
Et je suis d'accord sur le fait que pour les films ayant des rapports à l'histoire et à la mythologie il faut garder une cohérence, ce n'est pas de la discrimination. Imaginez dans Kingdom of Heaven Saladin blond et le roi richard noir.
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 10:24
Il y a des arabes et des moyens orientaux blond, hein... Et plus que ce que vous ne le pensez... Donc saladin, blond ça ne m'aurait pas choqué !
Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 13:07
a partir du moment où un film (quel qu'il soit) fait référence à un mythe ou un détail historique, je préfère que ça soit cohérent et respecte un tant soi peu ce même mythe ou détail historique, je trouve ça normal, et la discrimination n'a rien à voir dedans
effectivement JFK n'a rien à voir avec de la mythologie, mais mon exemple se voulait caricatural Lemo, j'esperais que tu le comprennes comme ceci Je dénonce simplement l'incohérence du fond originel mythique ou historique, à des fins "libertaires" ou "cosmopolites" telles que j'ai l'impression de voir via les grosses productions cinématographiques... cependant cette tendance n'est pas récente au demeurant... (cf peplums des années 60)
après je n'ai rien contre l'innovation créative, voire la déformation d'un mythe, tant qu'elle respecte une cohérence voulue et soulignée par l'auteur. encore faut-il que ça le soit ! bon là on est dans des comics US, alors bon, je ne serai pas trop intransigeant... Mais bon :
Wikipedia : "le surnom de Heimdall est « le dieu blanc »" ..... ah ouai d'accord...
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 13:13
Idée !
Salma Hayek dans le rôle de Jasmine et Lucy Lawless dans celui d'Aladdin...
Vite, 'faut que je contacte un producteur avant de me faire piquer l'idée...
Au fait, il n'y a que moi qui trouve ça ou ils ont des armures très Chevaliers du Zodiaque ?
Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 13:59
Moi je trouve que c'est une bonne idée, ça serait marrant. Qui a des armures Chevaliers du Zodiaque ?!
Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 14:05
Je viens de revoir la video, oui ça fait un peu chevaliers du zodiaque, mais je ne vois rien à redire là dessus, rien d'incohérent..
Pour en terminer -pour ma part- sur ce sujet :
le fait que film "Thor" soit issu des comics Marvel permet effectivement une certaine "liberté" sur le mythe nordique. on est dans un registre "action-superheroes" on peut donc y aller sans vergogne, surtout que ce genre de films au final, sont plus des films 'grand public' qu'autre chose ça aurait été un vrai film sur fond historique ou mythologique, j'aurai crié au scandale, mais a bien regarder, faut relativiser je pense donc je trouve un tout petit peu poussé qu'on s'emballe sur cet acteur noir bien qu'il soit vrai que la production a probablement mal étudié le dieu Heimdall, ce qui est quand même assez naze dans un sens... pour un film "naze" ça passe
Roxappho Nymphe fantasque
Age : 39 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film... Mar 28 Déc - 17:52
Léandros a écrit:
Qui a des armures Chevaliers du Zodiaque ?!
Tu n'as pas regardé le trailer? Ca fait la bande de chevaliers d'or...
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Sujet: Re: Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film...
Thor : Scandale raciste et nauséabond concernant le casting du film...