Et la danse ?

Je recherche des informations là dessus. Il me semble que c'était très présent lors des Dyonisies. J'aimerais savoir si vous en savez plus là dessus quel rôle avait-elle à cette époque ?
Merci d'avance ! :]

D'abord c'est Dionysies, avec le y au milieu du grec

Ensuite, la danse était très présente dans toutes les manifestations religieuses grecques antiques, mais on n'en sait pas grand-chose. Tu peux observer certains mouvements sur les stèles et les vases et comparer parfois avec les danses traditionnelles grecques d'aujourd'hui. Il y a des noms de danses connues, comme la pyrrhique ou la danse de la grue. On sait que les mouvements étaient très codifiés et il y a eu des bouquins de paru là-dessus, mais j'sais plus lesquels...

Désolé j'ai toujours pensé que cela s'écrivait ainsi.
Merci pour les infos, il parait que les pretresse dansaient jusqu'à tomber de fatigue, elle entraient en transe je crois. C'est une rumeur ou un fait ?

Je pense que ce sont des rumeurs... les transes n'entraient pas dans la religion civique et l'Etat athénien, c'est-à-dire les citoyens pétri de sophrosynè, la sagesse ou la raison, n'auraient pas voulu qu'une manifestation comme les Dionysies donne lieu à des transes... Il s'agit de tout un thème chamanique que l'on voudrait appliquer au dionysisme, mais il y a une différence entre le dionysisme politisé de la cité et les bacchanales... encore que l'on ne soit pas sûr que les bacchanales ou orgies soient des fêtes si trash qu'on voudrait bien les décrire.

On a pourtant des textes qui parlent de cérémonies dionysiaques pleines de danses avec des serpents, de la musique orientale, des travestis, des ménades complètement shootées au vin... C'est un peu ce qu'on lit chez Démosthène, qui reproche à Eschine de pratiquer des initiations dans ce contexte. Mais il s'agit d'une accusation portée dans un procès politique, le but est de faire paraître les choses plus scandaleuses qu'elles ne le sont.

Moi, je pense qu'il y avait bien des danses extatiques dans ce milieu, mais de là à parler de transes... Ce dont tu as sans doute entendu parler, c'est l'"enthousiasmos", ce qu'on peut comprendre comme le dieu qui est présent dans le fidèle... Mais une transe consiste à faire partir son âme de son corps, et non d'attirer une puissance à l'intérieur, et surtout, je me demande s'il ne s'agit pas plus tôt de se rapprocher du divin en la personne de Dionysos, en se purifiant et en étant proche d'un état "autre". Ca ressemble à de la transe, mais ça n'en est pas. Les mystères dionysiaques tendent vers une purification de l'homme dans un état proche du divin. Comme les méthodes employées échappent à la cité, l'image que celle ci laisse véhiculer en est exagérée, détournée, et beaucoup d'historiens, ne pensant pas à ca, vont parler facilement de chamanisme, de transes, de sacrifices d'animaux vivants déchiquetés tout palpitants, de musique assourdissante, de vin à excès, de sexe et de sueur à n'en plus finir... C'est dur de savoir ce qui tient du fantasme et ce qui était réel. Dans le genre démonologue du XVe siècle, Démosthène se pose là...

Merci pour toutes ses informations, c'était super interressant. Je tenais ça d'un documentaire sur Alexandre, où ils en parlaient avec Olympias.

Ah oui, Olympias... Elle était une bacchante, justement. Mais comme c'est une reine, tout ce qu'on dit sur elle est un peu du people, il faut faire gaffe à pas trop déborder. Le rapport qu'elle a avec les serpents - pardon, les dracones - est surtout symbolique je pense.

Désolé mais Alexandre le Grand me passione, il faut que je parle !!!

Olympias a choisi le serpent : la terre et Alexandre l'aigle : le ciel... Tout n'est que symbolique...

Elle dit descendre d'Achille qui est un terrestre et Alexandre de Zeus plus particulièrement donc le ciel...

Ce n'est que de la symbolique et dans le film d'Oliver Stone qui est assez représentatif de ce qui s'est passé, par rapport à Troie, il faisait passer Achille et Patrocle pour des cousins, alors qu'ils étaient amants !!! A ce jour, Alexandre le film reste le plus réaliste...

Et Olympias semblait assez manipulatrice et aiment tellement son fils que c'est elle qui l'a poussé vers la mort, en fait...

Le film fait paraître Alexandre avec un complexe d'Oedipe, mais en fait c'est un complexe inversé pour ma part...

Antinoos, fan de ce film lui aussi et aimant beaucoup l'épopée d'Alexandre la Grand va se faire un plaisir de continuer les théories!!!
A toi frère ^^ !!!

PHOEBUS a écrit:

Et Olympias semblait assez manipulatrice et aiment tellement son fils que c'est elle qui l'a poussé vers la mort, en fait...

Quand même pas...

Disons qu'elle a su exploiter les possibilités que lui offraient sa place.
Tout comme Roxane en laquelle elle trouva une alliée...

(Oubliez pour la seconde phrase....)

je m'y connais pas vraiment en histoire d'alexandros
je sais juste que le film est bof dans le sens où il y a trop de différence avec la réalité.
Olympias penser qu'a une chose : LE POUVOIR ^^
faut pas oublié que a cette époque la famille et le principe de celui ci est plus complexe que de nos jours ^^
beaucoup d'inceste et autre phénomène que a notre époque c'est une chose vraiment décalé quoi ^^

Elle avait une grande soif de pouvoir. D'ailleurs elle a profité de son fils, et à la mort de celui ci de sa fille ainsi que Roxanne.
Sinon j'ai aussi vu le film et je l'ai adoré. :p

C'est mon film préféré !!! Mais je sais dans quel magasin je peux aller pour acheter une représentation de l'épée d'Alexandre le Grand...

D'ailleurs, tant qu'on y est, diviser le sujet pourrait être pas mal...

Bon, le trailer: