Lumière et Sagesse du Paganisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum de discussion sur le paganisme moderne et antique.
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  Site en ligneSite en ligne  
Ethique du forum
Respectueux de l'individualité humaine, nous ne tolèrerons au sein de ce forum aucun propos à nature raciste, sexiste, homophobe ou issus de quelque idéologie discriminatoire.
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 5 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 5 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 115 le Jeu 29 Juil - 1:36
Derniers sujets
» Présentation Théo (il manque des caractères)
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeVen 2 Mar - 7:07 par Alou

» Comment prier les Dieux ?
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeMer 28 Fév - 19:18 par Théo

» Qu'est ce qu'on est devenu ?
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeMar 19 Déc - 11:56 par xxx-izou-xxx

» Les nœuds talismaniques des Déesses et Dieux slaves
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 25 Juin - 9:57 par Rodiste62

» Ma présentation: Chokev
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 25 Juin - 9:55 par Rodiste62

» Odin, dieu germanique
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeJeu 8 Juin - 8:33 par Veigsidhe Karvgwenn

» Ma présentation sur ce forum avec vous
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeSam 26 Nov - 16:37 par Alou

» Aux portes de l'équinoxe d'automne, je viens
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeSam 26 Nov - 16:35 par Alou

» Jésus, ce Dieu Païen inconnu...
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeLun 5 Sep - 20:15 par Camcam

» Présentation de Nathan
Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeSam 2 Avr - 19:07 par Choupette

Sujets les plus actifs
Groupe, chansons du moment...
Jésus, ce Dieu Païen inconnu...
Les cercles féminins dianisants mais pas que
Histoire
Une France païenne et démocratique est-elle possible ?
Communauté Facebook!
Monothéisme et polythéisme
Rien que pour le fun....
intéressant
Que sont les Dieux pour vous?
Articles
Le Paganisme
Numinisme
Eusebeia
Les Muses
Hymnes
Kalathema Eusebeia
Exemples de Cérémonie
Athena par Walter Otto
-40%
Le deal à ne pas rater :
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 pièces (induction, ...
59.99 € 99.99 €
Voir le deal

 

 Les vierges d'Athéna.

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Okeanos
Chouette casquée
Chouette casquée
Okeanos


Féminin Age : 34
Nombre de messages : 238
Date d'inscription : 30/09/2010

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 6 Fév - 17:47

Cela fait quelque temps que je me renseigne sur la place des femmes dans l'Antiquité grecque: les amazones, les femmes de Sparte... Néanmoins je ne trouve aucune information sur les vierges et les prêtresses d'Athéna.

Est-ce que quelqu'un aurait des informations sur ce qu'elles faisaient de leurs journées, quels étaient leurs rôles... ?
Revenir en haut Aller en bas
Aornis
Naïade loquace
Naïade loquace
Aornis


Féminin Age : 45
Nombre de messages : 226
Date d'inscription : 14/12/2010

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeVen 11 Fév - 19:37

Pour t'apporter un élément de réponse, je relève un extrait de texte que j'ai retrouvé dans La religion grecque dans les cités à l'époque classique. J'ai préférer rechercher la référence plutôt que de te donner une information erronée car j'étais plus tout à fait sûr de moi.
Voici donc à propos de la fonction de prêtre/prêtresse: " Sa fonction ne l'enferme pas dans un mode de vie qui le séparerait des autres: ainsi, le plus souvent, rien n'interdit au prêtre ou à la prêtresse d'être marié(e) - l'obligation de chasteté est, sauf cas particulier, temporaire et liée aux exigences immédiates du culte (périodes de fêtes par exemple). De même, les fonctions du prêtre ne lui impose pas de résider dans le sanctuaire : s'il est parfois précisé qu'il y réside, ceci révèle justement que ce n'est pas la règle."

Je sais bien que ça ne répond pas exactement à ta question mais pour l'instant, je n'ai pas matière à te fournir quelque chose de plus précis. J'espère quand-même que ça peut t'apporter un petit quelque chose! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Roxappho
Nymphe fantasque
Nymphe fantasque
Roxappho


Féminin féminin Age : 39
Nombre de messages : 2860
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 10/03/2009

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeVen 11 Fév - 20:48

En même temps, la chasteté n'est pas l'abstinence, ça veut simplement dire que la sexualité est conforme aux règles morales établies.

Je ne me suis pas vraiment penchée sur le culte d'Athéna, mais, quant à parler de "vierges", il doit s'agir plutôt de parthénoï, càd qu'elles ne sont pas censées avoir de relations masculines, ce qui ne correspond pas forcément à nos acceptations courantes du sens de la virginité.
Revenir en haut Aller en bas
http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/
Aornis
Naïade loquace
Naïade loquace
Aornis


Féminin Age : 45
Nombre de messages : 226
Date d'inscription : 14/12/2010

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeSam 12 Fév - 10:07

Roxappho a écrit:
quant à parler de "vierges", il doit s'agir plutôt de parthénoï, càd qu'elles ne sont pas censées avoir de relations masculines, ce qui ne correspond pas forcément à nos acceptations courantes du sens de la virginité.
Oui, et il n'y aurait rien de surprenant à ce que cette virginité soit requise au moment de la nomination seulement.

Sinon, je sais pas si on peut vraiment considérer comme vierge une fille qui a des rapports sexuels avec des filles uniquement, sans jamais en avoir eu avec des hommes. Faut voir ce qu'ils en pensaient dans l'Antiquité.
Revenir en haut Aller en bas
Roxappho
Nymphe fantasque
Nymphe fantasque
Roxappho


Féminin féminin Age : 39
Nombre de messages : 2860
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 10/03/2009

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeSam 12 Fév - 20:20

Aornis a écrit:
Oui, et il n'y aurait rien de surprenant à ce que cette virginité soit requise au moment de la nomination seulement.
Même pas sûr, voir infra.

Aornis a écrit:
Sinon, je sais pas si on peut vraiment considérer comme vierge une fille qui a des rapports sexuels avec des filles uniquement, sans jamais en avoir eu avec des hommes. Faut voir ce qu'ils en pensaient dans l'Antiquité.
Je peux répondre à cette question.
Artémis est une des trois grandes parthénoï, et pourtant elle est tribade (ayant comme amantes répertoriées sûres au moins Callisto et Britomartis).

Comme je précisais plus haut, parthénos n'a pas vraiment le sens de vierge, cela ne se rapporte qu'aux rapports masculins et tient aussi de la considération sociale plutôt que de la virginité physique.

L'homosexualité féminine est considérée comme une pratique de jeune fille dans diverses zones géographiques grecques. Il semble même qu'elles aient été encouragées à Sparte.
Revenir en haut Aller en bas
http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/
Okeanos
Chouette casquée
Chouette casquée
Okeanos


Féminin Age : 34
Nombre de messages : 238
Date d'inscription : 30/09/2010

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 13 Fév - 8:38

Merci pour les infos Smile
Au moins ça m'éclaire plus Smile
Revenir en haut Aller en bas
Léandros
Sakura no hana
Sakura no hana
Léandros


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 1946
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 29/04/2009

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 13 Fév - 8:54

Artémis est vraiment un cas parmi les parthénoï donc je ne pense pas qu'on puisse en faire une généralité envers les autres déesses dans le même cas.
Après c'est peut être tout simplement parce que l'homosexualité féminine n'était même pas envisagée, les société de l'époque étaient quand même bien misogynes.
Revenir en haut Aller en bas
Roxappho
Nymphe fantasque
Nymphe fantasque
Roxappho


Féminin féminin Age : 39
Nombre de messages : 2860
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 10/03/2009

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 13 Fév - 13:58

Attention à l'athénocentrisme, Léandre!
Un fragment de Sappho dit:
Λάτω καὶ Νιόβα μάλα μὲν φίλαι ἦσαν ἔταιραι
Léto et Niobé était de douces compagnes aimantes

Il y a aussi un texte dont je ne suis pas sûre de l'authenticité qui laisse à penser une bisexualité avérée chez Aphrodite.

Favorisée chez certains Doriens, pouvant vraisemblablement aller jusqu'à une sorte de pédérastie féminine chez les Lacédémoniennes, elle semble relativement normale cher les Eoliens, comprise dans les pratiques cultuelle de certains sanctuaire d'Artémis dont Délos, etc... J'ai remarqué aussi dans des lectures l'expression "pratiques de jeunes filles" qui la suggère fortement.
Ne pas oublier qu'Athènes est une des cités les plus misogynes, voire LA plus misogyne et que la prendre pour référence concernant quoique ce soit de féminin serait une gageure.


Dernière édition par Roxappho le Dim 13 Fév - 19:39, édité 2 fois (Raison : Correction orthographique)
Revenir en haut Aller en bas
http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/
Aornis
Naïade loquace
Naïade loquace
Aornis


Féminin Age : 45
Nombre de messages : 226
Date d'inscription : 14/12/2010

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeDim 13 Fév - 14:21

Oui, c'est certain que si on commence à prendre comme point de référence la cité athénienne pour ce qui se rapporte aux meurs féminins et à l'image qu'il y avait là de la femme en général, ça va pas aller! Démone

Revenir en haut Aller en bas
helleniste
Poète gaulois
Poète gaulois
helleniste


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 2094
Date d'inscription : 23/06/2008

Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitimeLun 14 Fév - 6:33

Je te conseille l'article suivant sur les femmes philosophes

http://clio.revues.org/index486.html

Citation :
J'ai remarqué aussi dans des lectures l'expression "pratiques de jeunes filles" qui la suggère fortement.

Si tu as l'expression en grec, il suffit pour trancher de comparer avec les autres textes où elle se retrouve, à l'aide d'un dictionnaire, ou, si l'on veut être plus complet, d'un outil informatique comme le LASLA.
Revenir en haut Aller en bas
http://hellenisme.bloguez.com/
Contenu sponsorisé





Les vierges d'Athéna. Empty
MessageSujet: Re: Les vierges d'Athéna.   Les vierges d'Athéna. I_icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Les vierges d'Athéna.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Lumière et Sagesse du Paganisme :: Religions Païennes :: Hellénisme/Numinisme-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser