| Le Parthénon de Nashville | |
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+4Léandros xxx-izou-xxx Aornis Déimos 8 participants |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 17:25 | |
| Pour ceux qui partiraient en voyages aux Etats Unis et par hasard dans l'état du Tennessee, la capital de cet état (Nashville) recèle un bien beau "trésor" qui ne vous fera pas sentir trés loin d'Athéna. J'ai nommé "Le Parthénon de Nashville" "Le Parthénon de Nashville"
Dernière édition par Roxappho le Mer 11 Mai - 18:43, édité 1 fois (Raison : Affichage de l'image) | |
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Aornis Naïade loquace
Age : 44 Nombre de messages : 226 Date d'inscription : 14/12/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 17:59 | |
| Oui, mais ce qui fait aussi la majesté du vrai Parthénon, c'est qu'il est porté par ce sublime l'acropole! Autant j'ai rien contre l'anastylose, autant les copies à l'identique de monuments anciens, ça m'énerve, surtout quand c'est aux U.S! lol Non, c'est juste que je vois pas l'intérêt. Si on devait reconstruire des temples, j'aimerais autant que ce soit fait dans une belle architecture contemporaine, aidée des meilleurs techniques dont nous disposons actuellement pour ériger de beaux édifices. Je vois bien Santiago Calatrava nous faire un magnifique temple de Poséidon, par exemple. | |
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xxx-izou-xxx Phainomêride
Age : 30 Nombre de messages : 119 Localisation : Nord (59) Date d'inscription : 18/05/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:03 | |
| Merci d'avoir partagé ta découverte avec nous. Comme je suis curieuse, j'ai cherché une photo de ce magnifique Parthénon, j'en reste encore sans voix. Merci et qu'Athèna te garde ! | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:04 | |
| Ce n'est qu'une reproduction et puis même le vrai ne me fait aucun effet, ce ne sont pas ou plus des temples et sont donc vide de spiritualité. Je pense que c'est ça le plus important, le fond compte plus que la forme. P.S. : Je suis d'accord avec Aornis si on doit construire des temples autant qu'ils soient modernisé ! On a pas forcément besoin de tout calquer sur les anciens, un peu de créativité ne nous fera pas de mal ! :p | |
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xxx-izou-xxx Phainomêride
Age : 30 Nombre de messages : 119 Localisation : Nord (59) Date d'inscription : 18/05/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:09 | |
| Chaque État à le droit de rendre hommage à une culture, pourquoi de tels chef-d'oeuvre ne pourraient être observé que par des privilégiés ? Et puis il ne faut pas oublier que les États-Unis sont connus pour leur énorme dévouement pour la religion chrétienne alors voir cela c'est toujours surprenant et c'est là qu'on voit que les mentalités ont évolués. | |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:19 | |
| Je trouve ca intéressant car on peut se rendre compte quand méme fidélement de ce que ca fait d'avoir une telle merveille devant ses yeux et juste pour l'expérience j'aimerais rentrer dedans à ce que j'ai lu à l'intérieur il y a aussi une statue monumentale d'Athéna Je suis quand méme d'accord que ca serait beaucoup mieux de voir le vrai dans le méme état un jour Mais pour ma part je sais pas si j'aimerais voir construire des nouveaux temples dans un style contemporain ou alors oui si c'est aussi magnifique que le style "classique". | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:34 | |
| Je trouve ca intéressant car on peut se rendre compte quand méme fidélement de ce que ca fait d'avoir une telle merveille devant ses yeux et juste pour l'expérience j'aimerais rentrer dedans à ce que j'ai lu à l'intérieur il y a aussi une statue monumentale d'Athéna - Déimos a écrit:
- Je suis quand méme d'accord que ca serait beaucoup mieux de voir le vrai dans le méme état un jour
Comme beaucoup d'entre nous ici j'espère que le Parthénon ne sera jamais reconstruit, il fait parti du domaine historique et non plus religieux. - Citation :
- Mais pour ma part je sais pas si j'aimerais voir construire des nouveaux temples dans un style contemporain ou alors oui si c'est aussi magnifique que le style "classique".
Quel est l'intérêt de construire des temples exactement pareils aux anciens, on est bien loin de l'antiquité il faudra donc largement les améliorer, je suis pour l'évolution des polythéismes et non leur stagnation. - xxx-izou-xxx a écrit:
- Chaque État à le droit de rendre hommage à une culture, pourquoi de tels chef-d'oeuvre ne pourraient être observé que par des privilégiés ?
Et puis il ne faut pas oublier que les États-Unis sont connus pour leur énorme dévouement pour la religion chrétienne alors voir cela c'est toujours surprenant et c'est là qu'on voit que les mentalités ont évolués. Il n'y a aucune avancée des mentalités, c'est juste de la beauferie, ça fait chic d'avoir des temples grecs ou des structures s'en inspirant... Rien d'autre. Surtout que l’Amérique comme les autres pays occidents se veulent d'être héritier de la Grèce antique. Bref ça m'amuse plus qu'autre chose pour ma part.
Dernière édition par Léandros le Mer 11 Mai - 18:36, édité 1 fois | |
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Roxappho Nymphe fantasque
Age : 38 Nombre de messages : 2860 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:45 | |
| Merci de nous avoir fait découvrir. | |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 18:51 | |
| - Citation :
- Comme beaucoup d'entre nous ici j'espère que le Parthénon ne sera jamais reconstruit, il fait parti du domaine historique et non plus religieux.
Ben euh c'est pas ce que a terme le gouvernement Grec veut faire ? Par ce que une fois qu'ils savent ou vont tout les morceaux la logique veut qu'ils les rassemblent. - Citation :
- Quel est l'intérêt de construire des temples exactement pareils aux anciens, on est bien loin de l'antiquité il faudra donc largement les améliorer, je suis pour l'évolution des polythéismes et non leur stagnation.
Je suis aussi pour l'évolution des polythéismes mais ne représentons nous méme pas déja l'évolution de notre religion ? Au crépuscule des Dieux je pense que le seul souhait qu'ont fait nos ancétres spirituelles devait étre l'espoir qu'un jour d'autres paiens reprendraient le flambeau et rendrait hommages aux Dieux dans les mémes lieux construits par des paiens. Bon aprés il est vrai que le probléme technique principal qui découle de ce que je viens dire serait que l'on ai pas le droit de construire du neuf. Ors je suis aussi pour construire du neuf aprés moi je prefererai faire du mix (Style classique style comtemporain) ....mine de rien j'y suis attaché a ces bonnes vieilles colonnes lol. Ca doit étre par ce que c'est tellement ancré fortement comme image de temple et puis je trouve ca beau | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 19:08 | |
| Ah mais j'ai jamais dit que tout devrait aller à la poubelle au niveau des temples, j'ai juste dit qu'il faudrait les revisiter et largement les améliorer ! | |
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Aornis Naïade loquace
Age : 44 Nombre de messages : 226 Date d'inscription : 14/12/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 19:16 | |
| Oui, et c'est surtout que si les cultes des dieux grecs n'avaient jamais cessé d'exister, les temples actuelles ne seraient pas construits dans le style antique mais auraient bien évolué avec les styles qui se sont succédés, depuis le Moyen-âge à nos jours. Le plan serait sans doute encore le même, et encore... Regardez l'évolution de l'architecture chrétienne depuis ses début! | |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 19:29 | |
| Arffff c'est vrai que je n'avais pas pensé a cet ascpect. Mais faudrait quand méme voire ce que ca donne | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 19:31 | |
| - Déimos a écrit:
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- Citation :
- Comme beaucoup d'entre nous ici j'espère que le Parthénon ne sera jamais reconstruit, il fait parti du domaine historique et non plus religieux.
Ben euh c'est pas ce que a terme le gouvernement Grec veut faire ? Par ce que une fois qu'ils savent ou vont tout les morceaux la logique veut qu'ils les rassemblent. Tourisme oblige, pour moi ils ne devraient pas y toucher... | |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 11 Mai - 19:40 | |
| - Citation :
- pour moi ils ne devraient pas y toucher...
Pourquoi cela ? je trouve quand méme ca mieux que de tout mettre dans des musés. | |
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helleniste Poète gaulois
Age : 35 Nombre de messages : 2094 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Jeu 12 Mai - 16:16 | |
| Chouette découverte, merci C'est sympa de voir ce que donne un temple grec intact en vrai. - Citation :
- Ce n'est qu'une reproduction et puis même le vrai ne me fait aucun effet, ce ne sont pas ou plus des temples et sont donc vide de spiritualité.
Mmh pas d'accord, la beauté a une dimension spirituelle dans l'hellénisme, et ces temples, mêmes désaffectés, sont encore beaux, donc... - Citation :
- Tourisme oblige, pour moi ils ne devraient pas y toucher...
Si on va au bout de cette logique, on n'aurait pas du toucher au Parthénon, aux temples de Rome. On aurait donc du conserver les clochers, les absides, les tours, bref toutes la saloperies que les chrétiens et autres avaient ajouté aux édifices antiques pour les défigurer. Le temple de Vesta à Rome aurait encore son clocher, le Parthénon serait flanqué d'une tour franque, etc. - Citation :
- Oui, et c'est surtout que si les cultes des dieux grecs n'avaient jamais cessé d'exister, les temples actuelles ne seraient pas construits dans le style antique mais auraient bien évolué avec les styles qui se sont succédés
En effet, mais comment reconstituer cette évolution, puisqu'elle n'a pas eu lieu ? Une chose est sure en tout cas: un temple grec, même moderne ne peut pas porter des valeurs différentes de celles présente dans l'architecture antique: ordre, équilibre, symétrie, beauté, mesure. Donc très éloigné des idéaux de l'architecture contemporaine, qui se complait généralement dans l'asymétrie (Le corbusier) et la démesure (les grattes ciel). | |
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Okeanos Chouette casquée
Age : 34 Nombre de messages : 238 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Ven 13 Mai - 18:35 | |
| Ben j'ai honte de moi alors, je suis déjà allée à Nashville mais je ne l'ai pas vu... Il est superbe | |
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Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Ven 13 Mai - 18:42 | |
| Merci pour ce partage; je ne savais pas qu'il y avait une reproduction du Parthénon à Nashville merci ! | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Ven 13 Mai - 19:10 | |
| La beauté est une chose relative helleniste et moi honnêtement je trouve ça moche, il manque une âme. | |
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Djehoutyseba Banni
Motif du bannissement : Décision administrative: Nuisance au forum Age : 46 Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 26/08/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Ven 13 Mai - 19:37 | |
| je comprends un peu Léandros, même si je ne partage pas complètement son point de vue, ce parthénon de Nashville ne peut etre que "kitch" mais comme toute reproduction d'oeuvre unique après tout, il faut l'accepter comme cela, j'aimerai tout de même visiter ce monument de Nashville, ça ne doit pas manquer d'interêt quand même
voici un extrait d'étude en ligne de Maria Giulia Dondero (Reproductibilité, faux parfaits et contrefaçons : entre fétichisme artistique et goût esthétique ; avec exemple du Parthenon de Nashville) http://revues.unilim.fr/nas/document.php?id=375 | |
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Déimos Païen Lambda
Age : 31 Nombre de messages : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Ven 13 Mai - 20:53 | |
| - Citation :
- Ben j'ai honte de moi alors, je suis déjà allée à Nashville mais je ne l'ai pas vu...
Okeanos honte à toi !.....Nan bon j'éxagére quand méme Mais j'avoue que j'aimerais bien y aller | |
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Okeanos Chouette casquée
Age : 34 Nombre de messages : 238 Date d'inscription : 30/09/2010
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helleniste Poète gaulois
Age : 35 Nombre de messages : 2094 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Sam 14 Mai - 13:07 | |
| - Citation :
- La beauté est une chose relative helleniste et moi honnêtement je trouve ça moche, il manque une âme.
Je parlais surtout des temples anciens maintenant désaffectés. Là c'est sur, ça fait un peu kitsch et ça manque d'âme(en plus, pour moi, un temple à la grecque n'a rien à foutre aux USA), mais bon. | |
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Léandros Sakura no hana
Age : 31 Nombre de messages : 1946 Localisation : Alsace Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Sam 14 Mai - 13:21 | |
| - helleniste a écrit:
- (en plus, pour moi, un temple à la grecque n'a rien à foutre aux USA)
Je le pensais aussi mais j'osais pas le dire ! | |
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helleniste Poète gaulois
Age : 35 Nombre de messages : 2094 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Sam 14 Mai - 13:28 | |
| C'est pas très politiquement correct ces temps-ci faut dire. Parce que ce qui vaut pour un temple grec vaut aussi pour les autres lieux de cultes (suivez mon regard ) | |
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Aornis Naïade loquace
Age : 44 Nombre de messages : 226 Date d'inscription : 14/12/2010
| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville Mer 18 Mai - 13:55 | |
| - Citation :
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- Citation :
- Oui, et c'est surtout que si les cultes des dieux grecs n'avaient jamais cessé d'exister, les temples actuelles ne seraient pas construits dans le style antique mais auraient bien évolué avec les styles qui se sont succédés
En effet, mais comment reconstituer cette évolution, puisqu'elle n'a pas eu lieu ? Une chose est sure en tout cas: un temple grec, même moderne ne peut pas porter des valeurs différentes de celles présente dans l'architecture antique: ordre, équilibre, symétrie, beauté, mesure. C'est vrai, on ne peut pas reconstituer une évolution architecturale pour les temples, car comme tu le dis, elle n'a pas eu lieu. Mais l'évolution stylistique des bâtiments est présente sous nos yeux. Le problème pour moi, c'est qu'en construisant à l'antique, on est pas du tout en adéquation avec notre époque (le passé est important pour la mémoire, mais il ne faut pas vivre dans ce passé). De même que, pour des raisons politiques et sociales, les religions antiques ne peuvent être vécues comme elles l'étaient par le passé (mais adaptées), l'architecture des temples devrait s'harmoniser avec les tendances architecturales contemporaines. Je comprends bien que tu mettes l'accent sur l'ordre, l'équilibre, la symétrie, la beauté, la mesure car ces notions sont indissociables de la religion antique. Ces valeurs que tu énonces correspondent aussi à l'esprit d'une époque qui, il faut l'accepter, n'est pas la notre. Je pense que ce débat permet de déboucher sur une question plus large: est qu'on veut que l’hellénisme reste une religion de l'Antiquité? - Citation :
- Donc très éloigné des idéaux de l'architecture contemporaine, qui se complait généralement dans l'asymétrie (Le corbusier) et la démesure (les grattes ciel).
Si Le corbusier est une référence influente dans l'architecture du XXè siècle, il est bien réducteur de le citer comme seul symbole de l'architecture contemporaine. Surtout, je tiens aussi à souligner que son oeuvre a sa place dans l'Art Moderne et non contemporain (je donne sans doute l'impression de chipoter mais c'est important de le préciser) Les architectes de notre époque sont tout à fait capables de concevoir des ouvrages d'une beauté pure et harmonieuse. Il faut juste ne pas être frileux du changement pour l'art religieux. Quand ce changement est de qualité, il ne faut pas le redouter Pour revenir sur notre fameux Parthénon, rappelons quand même qu'à l'époque de sa conception, son aspect résolument contemporain a été très mal accueilli par l'opinion, et les athéniens étaient choqués, dit-on, par ce changement qui était apporté dans l'architecture religieuse. Et pourtant, on en pense quoi aujourd'hui de la petite merveilles? (l'originale, j'entends bien!) | |
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| Sujet: Re: Le Parthénon de Nashville | |
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| Le Parthénon de Nashville | |
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