MARS (ARES)

AVE
J'aimerais savoir si certains parmi vous adorent le dieu MARS comme je le fais.
Je rappelle qu'il est le dieu de la guerre, je le prie souvent en revanche je laisse de côté ses fils PHOBOS et DEIMOS (la peur et la terreur, je ne connais pas leur nom en latin à ces deux-là lol) ainsi que son homologue féminine BELLONE, qui est elle se voue au carnage du champ de bataille ... ... très peu pour moi merci !
voila
merci de vos réponses

Pas vraiment non. Je suis plutôt du "côté" d'Athéna donc Arès me laisse un peu indifférent.

je ne suis pas trop familier de MINERVE...
quand je prie MARS, c'est n'est pour la guerre lol mais pour les valeurs du guerrier, courage, témérité, se surpasser etc, ce sont toutes ces valeurs que je solicite et que j'esaaye d'appliquer dans la vie de tous les jours.
Quand je prie mars c'est surtout en fait pour la pratique du courage dans les moments difficiles...
Il me semble que pour MINERVE c'est l'aspect stratégie militaire qui prévaut plutôt que les valeurs guérrières... me trompe je?
quelles sont les aspect qui te plaisent chez elle?

Je préfère l'aspect réfléchi d'Athéna à la force brute. L'aspect tactique prône chez moi.

Citation :

Il me semble que pour MINERVE c'est l'aspect stratégie militaire qui prévaut plutôt que les valeurs guérrières... me trompe je?

En effet, Vernant en parle bien d'ailleurs dans son livre "La mètis des Grecs". Elle l'emporte toujours dans les conflits qu'elle mêne, notamment contre Poséidon, et elle favorise ceux qui refléchissent plutot que ceux qui comptent sur la pure force. Ulysse est d'ailleurs d'archétype de son favori.

Citation :

quelles sont les aspect qui te plaisent chez elle?

Si je peux répondre aussi: à peu près tout. J'aime son caractère, j'aime les domaines qu'elle patronne, la philosophie, la stratégie, l'agriculture, j'aime la majesté et la douceur empreinte de fermeté qui se dégage de ses statues, je l'aime en tant qu'amie du genre humain, etc etc etc Qui plus est, je crois que je la vénère de plus en plus, c'est maintenant quasi quotidien: j'ai un représentation photographique du bas relief "Athéna pensive", et souvent le matin, ou en passant dans ma chambre, je lui adresse une prière.

Etant plus influencé par la tradition grecque, je ne suis pas proche d'Arès, qui représente l'impulsivité et la violence, mais en cas de conflit, pourquoi pas, je ne me passerais pas de son aide, même si je compte bien davantage sur Athéna.

En revanche Bellone, que Julien priait, me semble-t-il, assidument, et bien que romaine, je la vénèrerais volontiers.

Je suis un fervent du Dieu Mars, dans sa forme latine préférentiellement. Tout d'abord parce qu'il est le patron de Rome... Je l'honore également pour ses vertus guerrières (courage, force, persévérance,...) mais également comme protecteur du foyer et de la famille tout comme dans la Tradition Romaine. Au-delà des clichés qui en font un guerrier stupide, c'est surtout un protecteur qui lutte contre les ténèbres et terasse les forces négatives (imagerie reprise par St Georges et St Martin). Par sa puissance et la ma^trise de ses armes, il aide à trancher dans nos vies ce qui nous est inutile et nuisible.
Dans sa dimension initiatique, il a été initié aux secrets des danses guerrières et saisonnières ("Tripudium" dont on trouve l'échos dans certains carnavals)par Priape.
Enfin, je l'honore comme "activateur, réveilleur d'énergie", en lien avec ses fêtes en période de Printemps, et également comme gardien des forces solaires à l'aube.

Salutations,
Bacchant

Tout à fait Bacchant !!!
Il est également le Dieu principal de la jeunesse dans la tradition Romaine, étant moi même jeune ... , il est aussi considéré dans la Rome antique comme le père de tous les Romains car étant lui même le père de Romulus et Rémus.
Comme tu dis Bacchant il est aussi ce protecteur des ténèbres et un "trancheur" de choses inutiles ^^.
Contrairement à son homologue Grec, Mars n'a pas cet aspect geignard et prétentieux qu'on retrouve dans certains écrits Grecs.

Je le prie dans les moments difficiles de ma vie pour avoir du courage et la force de vaincre, ainsi que chaque matin pour partir du bon pied

Il y a une exhortation assez violente qui me plaît beaucoup et que j'applique dès fois avant des moments de sport de combat (judo pr être précis):

"Mars, puissant dieu belliqueux
insuffle à tous mes muscles la force pour triompher !!!
donne la force à ma machoîr car tant que j'aurais des dents je mordrai
donne la force à mes bras car tant que j'aurais des poings je frapperai
donne la force à mes jambes car tant que j'aurais des pieds je terrasserai
et si ton désir n'est pas de me voir victorieux je te rejoindrai aux champs-élysées pour d'éternels combats !!!
Force et honneur "

Voila c'est de moi ça vaut ce que ça vaut mais en tous cas ça me met en transe

Peut-être n'est ce qu'une impression, mais Arès me parait plus incontrôlable que Mars.

Dans l'absolu, je ne lui rend pas de culte, mais n'ai pas d'appréhensions envers lui, d'autant que je considère sa fille: Enyo.
D'autres aspects chez lui laissent une certaine ouverture, tel le fait qu'il soit un amant d'Aphrodite et le père de diverses reines amazones, sans compter qu'il es à sa place dans l'hellénisme oriental. Je n'ai pas de grandes incompatibilités qui me viennent comme ça en tête.

Et le mois de mars est chargé en fêtes romaines dédiées à ce Dieu, voici les dates principales du mois dans la Tradition Romaine :

1 – Matronalia – Mars Belli, Junon Lucina et Vesta – Jour de l’an religieux où le feu de Vesta, brasier sacré d’Illion et de la cité est rituellement rallumé, et les lauriers protecteurs sont remplacés (déplacable au 15 mars, jour des calendes, sans lune)

9 – Ancilia Movere - chants et danses des Saliens (Tripudium) pour Mars Belli et commémoration du don du bouclier de Mars à Numa

14 – Equirria – Mars chassant les démons de la guerre de l’année écoulée

15 –Ancienne fête d’Anna Perenna et commémoration du meurtre et de l’apothéose de César

17 – Liberalia, Agonalia et Agonium Martiale – (1) Liber-Bacchus patronnant la prise de la toge des jeunes hommes, (2) Agonale de Janus, (3) Mars Pater

19 – Ancilia Movere et Quinquatrus Minervalia et Armilustrum – (1) Ouverture de la saison de la guerre avec la mise en mouvement des douze boucliers, chants et danses des Saliens (Tripudium) pour Mars Belli – (2) Anniversaire de la naissance d’Athéna le 19 et fêtes des artisans du 19 au 23 – (3) Lustration des Boucliers et Armes

21 – Printemps – Equinoxe et renouveau – Mars Cautès, protecteur du soleil levant

23 – Tubilustrium - Lustration et purification des trompettes de guerre (Mars) et fête de Vulcain-Mulciber ayant forgé les premières armes et enseigné les Arts de la forge
27 – Equirria – Mars et Mâ Bellona

Salutations,
Bacchant

C'est aussi ce que je me disais. Mars/Arès semble être un cas flagrant où on ne peut pas se contenter de changer le nom en pensant que l'on connaît le dieu. Mars me semble beaucoup plus... hum... sympathique.

C'est vrai que Mars et Arès sont deux dieux assez différents, vu son caractère négatif chez les Grecs et beaucoup plus positif chez les Romains, l'identification ne se base que sur leur domaine, la guerre. Voilà de quoi se prendre encore une fois la tête entre les mains pour démêler tout ça et proposer une explication satisfaisante sur le plan spirituel. S'agit-il de deux dieux différents ? De deux facettes d'une même divinité ? Le processus historique pourrait nous aider à répondre d'ailleurs: les Romains se sont ils inspirés d'Arès pour "créer" la figure de Mars ?

Vous avez deux heures

Citation :

Peut-être n'est ce qu'une impression, mais Arès me parait plus incontrôlable que Mars.

Pareil.

Personnellement, je pense qu'il s'agit des mêmes "entités". En fonction des peuples et des époques, je dirais que certains Dieux trouvent des affinités plus prononcées que d'autres en certains lieux. De là, les heureux élus déploient des facettes inconnues ou peu connues dans d'autres contrées. En fait, si un ou plusieurs Dieux "parainnent" un peuple, il me semble logique que les énergies propres à ce ou ces Dieux s'affirment différement.

C'est très basique, et cela traduit l'essentiel de ma vision des choses sur ce point.

Salutations,
Bacchant

AVE !
etant le dieu de la guerre avant tout je pense que mars et ares prennet des aspect différents chez les romains et les grecs de par la nature même des armées chez ces deux populations.
chez les grecs pour generaliser c une armee un peu plus elitiste que chez les romains, chez les grecs, les citoyens peuvent etre soldats mais doivent fournir eux memes leur equipement ce que ne pouvaient pas fr tout le monde ...
Chez les romains l'armée, même si elel devient de métier réellement sous Auguste octave, est qd même bcp plus populaire, et mars est un dieu trés prisé du peuple donc

je pense que c un élément de réponse, apres je susi du même avis que bacchant, qui dit que ce sont surement les memes entités

Et en ces belles journées qui annoncent le printemps je voudrais saluer mars ("dieu du printemps" si l'on peut dire cela ossi simplemnt lol) car ce mois lui est consacré

Pour ma part, je ne voue pas de culte à Arès.
Néanmoins il fait partit des dieux que je respecte et que j'introduis dans mes recherches sur Aphrodite ou les Amazones.

Personnellement, je te dirais de te pencher sur les Amazones sur leur réel angle historique en tant femmes scythes, c'est pas mal intéressant.

merci pour l'info roxappho

Citation :

Pour ma part, je ne voue pas de culte à Arès.

Idem. D'ailleurs les antiques faisaient plus ou moins de même: Arès n'avait aucun temple.

Peut être que cela prouve surtout que c'était des pacifistes

Pacifistes c'est beaucoup dire, ils faisaient pas mal la guerre, mais Arès était vu comme un dieu malfaisant, porteur d'épidémies...

Certes ils faisaient pas mal la guerre mais la plupart étaient courtes non ?

Pas faux. Mais le truc, à mon avis, c'est surtout qu'Arès représente le coté sanglant, féroce, de la guerre, tandis que le coté positif, celui de la stratégie, de la ruse, est représenté par Athéna

Ce n'est pas faux

Depuis quelque temps je cherche à me renseigner sur Arès.

Mais quelque chose me dérange:
A chaque fois que je lis un texte sur ce dieu il est présenté comme un simple guerrier violent, agressif, assoiffé de sang et irréfléchi ( Exemples trouvés: "Il n'est pas de taille contre sa demi-sœur Athéna, qui l'assomme d'un coup de pierre"; "doit même s'avouer vaincu face à Diomède, un simple mortel"; "il est vaincu deux fois par Héraclès" ...
Cela me gêne moi qui le respect énormément j'ai l'impression qu'on ne le prend pas au sérieux. C'est moi qui délire?

Bah non non mais contrairement à Mars, Arès est un dieu réellement considéré comme violant et représentant la force brute.
On ne peut pas dire que ce soit un dieu très aimé.

Sans oublier que chez les romains Mars est le père de Romulus, fondateur de Rome !! Cela en fait donc une des raisons pour laquelle il est vénéré.

Et il est vrai aussi que chez les grecs Arès est une force brute pour reprendre Léandros.

Après le pourquoi du comment cela ce fait que Mars soit représenté comme un guerrier disons moins brutal et Arès comme étant un "pur" guerrier brutal ... eh bien cela mérite réflexion